Активность собаки по отношению к проводнику

[Lynx]

поскольку ты начала об облаивании на проводника,то причем здесь бельгийская школа?

В слове "вытеснение" я имела в виду не только постановка облая, но и многие другие вещи, которые сейчас высоко оцениваются в спорте (хай пойнт).

Тут не страна "виновница" данного метода

Нет не страна, а порода, методы работы с которой переносятся сейчас и на другие породы, чтобы иметь возможность получить "хай пойнт". Ну а "бельгиская школа", потому что от бельгиских овчарок пришла.

[Олег Рымарев]

но и многие другие вещи,

какие ?

методы работы с которой переносятся сейчас и на другие породы, чтобы иметь возможность получить "хай пойнт".

я с этим не согласен. Бельгийцев ведь и немчатники судят на ФЦИ.Если бы по их мнению была работа плохой-высоких баллов не видали бы малинуи.
Что им мешает вперед немцев ставить с хорошей работой?
С другой стороны:что мешает немчатникам показать такую работу(не омалинуенную),чтоб получить "хай пойнт" у тех же немчатников-судей на ФЦИ ?

[Олег Рымарев]

Кстати,Даша,ради интереса-дай мне ролик,где облаивание на твой взгляд является агрессивным.

[Nubira]

Кстати,Даша,ради интереса-дай мне ролик,где облаивание на твой взгляд является агрессивным.

Я могу
http://www.youtube.com/watch?v=Qa0ggZGjKGs
Олег, да Вы видели эту собаку. Мы же вместе сидели на трибунах тогда.

И вот еще нашла
http://www.youtube.com/watch?v=0-B9wnD1YUg

[Олег Рымарев]

спасибо.
Подождем еще Дашу,как она видит агрессивное облаивание;).

[Lynx]

Олег, чемпионаты мира - это прежде всего большая политика. Но она, конечно же, касается первых 10-20 мест, дальше уже не имеет значения. Этот прикол с Магнатти, к которому никто не был готов, кроме немецкой сборной в полном составе и т.д.

С другой стороны:что мешает немчатникам показать такую работу(не омалинуенную),чтоб получить "хай пойнт" у тех же немчатников-судей на ФЦИ ?

На ФЦИ вообще немцы в последнее время не представляются. Ну как они могут попасть на ЧМ ФЦИ, если в эти же даты идут отборочные на БСП или же как в этом году - сам чемпионат БСП проводится в одни и те же даты с ЧМ ФЦИ? Я думаю, это политика SV такая непонятная, не выпускать немцев на ЧМ ФЦИ, оставить престиж соревнований только за БСП и WUSV (т.е. внутри Германии). Бизнес.

[Lynx]

Вот одна из моих любимых собак
http://www.youtube.com/watch#!v=ytla...eature=related

[Олег Рымарев]

Даша,мне кажется эта собака демонстрирует более агрессивное облаивание,чем в твоем случае))) (смотреть где-то со второй мин.)
http://www.youtube.com/watch?v=agfFLtwU8n4

вот этому кобелю частично ставили облаивание на проводницу,и ничего;
http://www.youtube.com/watch?v=2PC-Y0jgbFc

Кстати,по каким признакам ты решила,что на твоем ролике собака показывает агрессивное облаивание-интонация вобщем -то добычная,ушки торчком.

[Lynx]

Не знаю, что ты увидел на первом ролике агресивного, там сама ситуация не предполагает демонстрирования агрессии как минимум. А у второй собаки вообще в принципе облай не понравился.
А ушки торчком при агрессии всегда, даже на лобовой идет торможение и ушки торчком, а на добыче влетают сходу и почти не целясь, уши прижаты в осномном. А вообще агрессия - это не только облай, но и в целом поведение в защитном разделе + методика подготовки + потомки (что передает).

[Олег Рымарев]

там сама ситуация не предполагает демонстрирования агрессии как минимум.

Ситуация тут не причем,если мы говорим о самом облаивании.
Представь вместо катапульты в укрытии фигуранта,и ты увидишь вполне приличное ,напористое, агрессивное облаивание.
Я имел ввиду,что само облаивание внешне не всегда отображает сущность собаки или метод,которым она обучалась облаиванию. И что даже при отработки этого упражнения на проводника собака в укрытии будет демонстрировать агрессивное поведение.К чему я веду-у нас ведь разговор зашел изначально о том,что ты будешь ставить облаивание на себя -и тебе это не нравится. И так многие думают-мол на сембя-позор,позор,и еще раз позор. Пережитки все это. Помимо этого повторюсь-можно сколь угодно пробовать пыркаться и ставить облаивание на фигуранта,и не иметь желаемого результата,потому как собака в принципе не может такого показать,а можно поставить на себя,и будет все ок,потому как собака хорошая;)
И еще как подвариант-собака может быть не очень хорошая,но показывать вполне приличное агрессивное облаивание,которое ставилось тоже на проводника. Так что по большому счету тут без сто грамм не разберешься))).




Во втором ролике,который я повесил, облаивание может нравится -не нравится,но но тоже агрессивное!!!

И вот хоть убей не могу понять от чего ты взяла,что при агрессивном облаивании ушы должны стоять.
Я думал,что агрессивность в укрытии судьи как правило определяют по след. признакам:
1.не очень частая захлебистая амплитуда лая
2. не звонкая,а басистая интонация
3.прижатые уши
4.собака несколько напряжена

в твоем примере нет ни одного этого признака.
Те ссылки что дала Юля,особенно первая-да там видно агрессивное облаивание.