Хождение рядом.

[Tatjana]

Gesund, добрый вечер!

Каким образом этого достичь? И главное, почему лицо, а не глаза? Что есть для собаки на лице еще кроме глаз? Рот, движение/положение всей головы? И как поймать ту разницу лицо/глаза?

Внимание достигается легче всего через социальный инстинкт на требовании. Если ориентировать точно на глаза, то при движении рядом собака начинает либо забегать вперёд, либо идет косо. При корректном движении собаки рядом с проводником, проводник не видит собаки, он должен смотреть вперёд и в ОП видит только краешком глаза. Разницу между лицом и глазами ловить не стоит. Надо премировать собаку при корректном положении и внимании к проводнику. Легче всего это отрабатывать с помощником (это в идеале), который подскажет когда собака корректна Если собака в верном состоянии, то она всегда будет внимательна именно к лицу проводника, а не к какой-то другой части тела, т.к. голова и морда у животных в природе имеет главенствующее значение, оттуда идет как позитив (вылизывание и кормление), так и негатив (наказание). Животные иначе не поступают. Поэтому на плечи человека перекладывается та же роль вожака (коим он должен стать), как и в природе со всеми вытекающими ритуалами.

Опять же как этого достичь на примере работы через пищевую мотивацию?

Совсем не трудно. Я бы советовала при помощи поводка корректировать неверную ОП через линию живота и сразу премировать за верную через линию плеча. Каким образом выполнять подтверждение - не столь важно, можно и на корме. На корме вообще очень много что можно, как оказалось.)))

PS.Кстати, у ротвейлеров обычно такой проблемы не наблюдается... может их строение позволяет заглядывать в глаза и идти достаточно корректно рядом.

[Gesund]

при помощи поводка корректировать неверную ОП

То есть можно не "брезгать" применять корректировку поводком (легкие рывки) при начальной работе со щенком? Почему спрашиваю, так как много слышал и читал о негативе в использовании поводка при начальном обучении.

[Tatjana]

То есть можно не "брезгать" применять корректировку поводком (легкие рывки) при начальной работе со щенком? Почему спрашиваю, так как много слышал и читал о негативе в использовании поводка при начальном обучении.

Я не имела ввиду работу со щенком! Со щенками предлагаю метод наведения. Это если щенку 4 месяца.
Если рассматривать работу таких проводников, как Мия Скогстер или Иван Балабанов, то им вряд ли вообще потребуется коррекция поводком для активизирования социального инстинкта ( у таких асов приоритеты расставляются сразу , с первых моментов сознательного общения со щенком через язык тела и поддерживаются на протяжении всего обучения), но я так понимаю, что этот форум они не читают.))) Поэтому 7-9 месячному щенку полезно показать, что внимание - это его рабочее состояние, а не игра.

[Staffik]

Здравствуйте Татьяна. У меня Цвергшнауцер. При хождении рядом ориентируется на правую ногу. Если заставляю смотреть на линию лица ,то из за маленького роста при остановках, садится некоректно. Т.есть садится правильно,но отклоняет плечо и голову в сторону,что бы видеть лицо. И получается что попало. Приучаю его смотреть на уровень пояса, но при хождении рядом,наверное из за размера,ему удобно ориентироваться на правую ногу. Левые повороты на месте делает хорошо, а в движении нет четкости левого поворота. Подскажите как с этим справиться? И еще. Как дать знать собаке, что сейчас будет-поворот или остановка. С остановкой тоже проблемы.

[Tatjana]

Здравствуйте Татьяна. У меня Цвергшнауцер. При хождении рядом ориентируется на правую ногу. Если заставляю смотреть на линию лица ,то из за маленького роста при остановках, садится некоректно. Т.есть садится правильно,но отклоняет плечо и голову в сторону,что бы видеть лицо. И получается что попало. Приучаю его смотреть на уровень пояса, но при хождении рядом,наверное из за размера,ему удобно ориентироваться на правую ногу. Левые повороты на месте делает хорошо, а в движении нет четкости левого поворота. Подскажите как с этим справиться? И еще. Как дать знать собаке, что сейчас будет-поворот или остановка. С остановкой тоже проблемы.

Cергей, здравствуйте!
С некрупной собакой надо подумать... Насколько я знаю, в обидиенсе, например, бордеров в движении рядом не ориентируют на глаза, скажем общее внимание к какой-то точке, которая не станет мешать корректности. Так что Ваше решение с вниманием к ноге вполне рационально.
Для левого поворота из движения тоже есть специальные упражнения. Я дам ссылку на форум Мии Скогстер, у неё в одном из роликов есть это упражнение: http://www.mecberger.com/mecberger/fivideot.htm
Только я сейчас не могу точно указать в каком. Посмотрите всё, может еще чего интересного для себя почерпнёте.
Остановку можно дать понять темпом, поворот налево разворотом головы влево, перед поворотом (это если собака следит за лицом). Но вообще-то лучше, если собака будет в напряжении, как раз ей ничего заранее не показывать. Это задача не из лёгких. Я бы даже сказала, что мне трудно предложить какие-то упражнения через требование на скорость посадки с такой маленькой собакой. У меня нет такого опыта... Сама я чаще всего со своими собаками скорость посадки вырабатываю на мотивации. При этом мой корпус собран и быстр в остановках - это тоже важно.

[Gesund]

Татьяна помнится где то слышал про комфортность состояния собаки в ФП и в ОП. Так вот... Мне удается (на мой взгляд конечно) получить этот комфорт от собаки в ФП, будь то работа на кусок или игрушку. Собака сконцентрирована на мне, ждет продолжения, и с готовностью принимает ФП.
И в тоже время все наоборот у нас в ОП'е - собаке явно не комфортно. Так или иначе после подкрепления желает выйти из игры, отвлекается, переключает внимание.

В чем могут быть причины? Ни могу разобраться. Не поводок ли это? Хотя я им почти не пользуюсь и кобель (7 м) достаточно крепкий, чтобы его этим "смутить".

[Tatjana]

В чем могут быть причины? Ни могу разобраться. Не поводок ли это? Хотя я им почти не пользуюсь и кобель (7 м) достаточно крепкий, чтобы его этим "смутить".

А Вы опишите, как обучали ОП и как теперь используете этот навык?

[Gesund]

А Вы опишите, как обучали ОП и как теперь используете этот навык?

Обучал на пище, примерно с 2 месяцев - кусок в левую руку, усаживаем (наводим) щенка в ОП и подкрепляем. Далее ОП с выдержкой и глазками, затем шаг и ОП.
Уже позже (с 6м) на добыче: разыгрываем, затем игрушку правой рукой прижимаем к груди ближе к левому плечу, команда, как только ОП - подкрепление звуком/жестом (ОК) и игра.
Коррекция не верного ОП (кривая усадка, опережение или отставание) корректировалось одним шагом вперед и упражнением снова.
По такому же принципу строился ФП.

В данный момент тренируемся так: ОП, зитс, отход 5-6 шагов, небольшая выдержка, подзыв, ФП и переход в ОП. Начинаем минут 5 на пище, затем переходим на игрушку. На игрушке приходится работать очень быстро что бы не растерять внимание собаки.