Таня, есть что нибудь новенькое с занятий с Витой? http://www.smayly.ru/gallery/kolobok/RoseSML/211.gif
Таня, есть что нибудь новенькое с занятий с Витой? http://www.smayly.ru/gallery/kolobok/RoseSML/211.gif
Извиняюсь, что не выставляла видео, хотя защитой мы занимаемся регулярно. Щенки от Квая и Келли занимают много времени..., на Виту его не остаётся.
В этом году у нас дождливое лето, поэтому траву не успевают косить, во второй половине лета трава вырастает за неделю.
Это было снято в самом начале сентября. Очень хорошие условия, влажно, сочная трава, слабый ветер. Давность следа, как всегда чуть больше часа, 2 угла, длина 350 шагов. Корм: 2-4 отпечатка есть, 7-10 нет. Углы протоптаны.
http://www.youtube.com/watch?v=9AENPgL3_R0
Как оно всегда и бывает, через тернии к звёздам!)
Мы стали получать верную реакцию у Виты во время облаивания, постоянно следя за тем, что она была активно нацелена на фигуранта. Но с этим пришли и обычные для такого состояния проблемы. Очень удобно анализировать ситуацию, когда есть наглядный материал. Теперь фаза возбуждения уже строится не на добыче, а на реактивной агрессии.
Вита начинает реагировать в защитном инстинкте, но фаза канализирования в добычу недостаточная. не понимаю. почему так бытро устала, но может это связано и с тем, что нагрузка стала меняться, потому что начинаем вырабатывать другое состояние в работе с фигурантом.
http://www.youtube.com/watch?v=J9yZEkIoxck
Не всё так хорошо, как хотелось бы.
http://www.youtube.com/watch?v=VAlXHUCYb9w
Опять недостаточное канализирование в добычу...(
Чувствую, что не хватает инструментов. Надо одевать парфорс,время пришло.
http://www.youtube.com/watch?v=77KiAml9soM
Настало время работы в парфорсе. Парфорс позволяет увеличить нагрузку на нервную систему собаки.
Это очень хороший урок. Всё так, как хотелось бы. Я сделала выводы по недостаткам в работе и постаралась не повторять ошибок.
В какой-то степени этот урок - наглядный материал, как через парфорс можно значительно повысить качество работы собаки, как можно получить более четкие переходы состояний и как через парфорс повышается канализирование в добычу.
Но всему своё время. Чтобы парфорс верно работал, надо правильно и вовремя его использовать.
http://www.youtube.com/watch?v=3PSF_Urycrw
В тот день я была очень довольна уроком! :ab:
С послушанием пока беда... Нет систематических тренировок. За лето было сделано всего 5 уроков.( Это моё упущение, но пока вот так...
http://www.youtube.com/watch?v=GwRqdkPmDfM
В целом ничего интересного.
Научились сидеть, но с недостаточной концентрацией. По команде "фут" переводить взгляд в верную точку и пробегать между ног на подзыве... вот и всё.(
Татьяна, пожалуста, объясните подробнее, каким образом воздействие парфорсом помогает канализированию в добычу? Ведь по идее нагрузка на нервную систему повышается, у собаки от возбуждения крышу уносит, это как мне кажется, должно еще больше усугубить ситуацию.Воздействие парфорсом происходит когда фигурант возбуждает собаку?Помогите разобратся, у нас сейчас похожая ситуация в тренинге возникла, что делать не понятно...
Отвечу сразу Вам и Свете.)))
Мы стали увеличивать нагрузку н.с. через защитный инстинкт, получив реакцию в реактивной агрессии. Уровень драйва в таком состоянии повышается. Но собака за время обучения уже привыкла к работе на более низких оборотах (добыча) и именно в таком состоянии получала рукав.
Поэтому при повышении драйва у собаки, взлетевшее возбуждение стало выражаться в большей заинтересованности в борьбе, чем в получении добычи. Вита стала издавать звуки на хватках, иногда намечался поджёв, но главное, для неё состояние в защитном инстинкте стало куда интереснее. Получив рукав, уже не рукав имел значение, а дальнейшая борьба с фигурантом. Она стала самостоятельно бросать рукав. Именно в борьбе, при верной работе фигуранта, через защитный инстинкт собака подтверждается намного быстрее в своих силах и азарт увеличивается. Но нам важно, чтобы азарт правильно трансформировался в отношение к хватке.
У животных, как в принципе и у человека, степень разрядки зависит от нагрузки. Чем выше нагрузка, тем сильнее нервная система нуждается в разрядке.
С Витой получилось - нагрузка подняла общее возбуждение, но была всё равно недостаточной для нервной системы, чтобы собака легко смогла канализировать в добычу. Но фигурант не может на данном этапе увеличить ещё больше давление, потому что собака ещё не готова выдерживать такой пресс, поэтому пресс можно сделать через воздействие парфорса. Парфорс становиться доболнительным сдерживающим фактором, который помогает получить состояние фрустрации. Каждый раз, при угрозе, со стороны фигуранта, я натягивала парфрос, а иногда и поддергивала в такт облаивания. Парфорс стал дополнительным сдерживающим и неудобным фактором. Таким образом через него мы увеличили нагрузку на нервную систему, а значит повысили необходимость разрядки. Далее - дело техники. После хватки несколько вариантов для получения верного состояния, в том числе и верные пробежки собаки с рукавом.
Мастерство фигуранта заключается в том, чтобы уметь правильно работать с состояниями собаки, верно дозировать нагрузку и вовремя подтверждать верное поведение.:ab:.
Если какие-то детали не понятны, спрашивайте. Постараюсь обьяснить. Тема на самом деле трудная.
Свет, посмотри последнее видео с Витой и обрати внимание, как мы ведём себя при отдачи рукава. Что делает Валера и что делаю я. Но, конечно, для каждой собаки свои варианты. Вита хорошо канализируется через бег, но сразу я не бегаю, нужно время, чтобы собака чуть успокоилась в моих руках, а потом уже пробежки. И надо стараться бежать быстро, чтобы собака галопом передвигалась.
TatjanaСпасибо, всё понятно стало.
Татьяна, спосибо огромное! Вы все очень понятно объяснили,как всегда. Удачи Вам с Витой, ждем ваших новых уроков.
Стресс ведь както нужно снимать, вот и больше разрядка в хватке идет. В послушании тоже если собака плохо играет мячиком - даешь ей больше стресса и предлагаешь разрядку в захвате мяча - игровой драйв сразу повышается.Цитата:
Ведь по идее нагрузка на нервную систему повышается, у собаки от возбуждения крышу уносит
Linx У нас так получилось, что канализирование в добычу сильно ухудшилось, когда активно начали работать послушание в защите. Требование идти рядом при виде фигуранта стало для собаки сильнейшей фрустрацией, возбуждение зашкаливало .Я запаниковала, а подсказать что делать не кому.Татьяна обратила внимание, чего нужно добиватся после того как собака получила хватку. Интуитивно мы действовали в нужном направлении, теперь ситуация прояснилась, спосибо еще раз этому форуму.
Защита, урок 20.
http://www.youtube.com/watch?v=dtQUuh6hdE4
Мне трудно что-то комментировать в этом ролике. Просто идёт процесс обучения. Нельзя сказать, что я довольна полностью. Вита не на все 100 справляется с поставленной задачей или задачи для её возраста, нервной системы и состояния слишком сложные. Или я максималист.)
Послушание. Урок 6.
Ну вот тут уже повеселее. На этом видео в целом уже можно разобрать вариант начального обучения движению рядом. Что же я там делаю на самом деле.
Сначала пару слов об основной позиции (ОП). Пока Вита не умеет принимать ОП самостоятельно, я сама всегда встаю к собаке таким образом, чтобы её передние лапы были на линии, перпендикулярной к средней части моей стопы. В таком положении собака всегда сидит корректно, плечо на уровне колена.
Если проводник контролирует собаку по передним лапам, то ему не надо для этого поворачивать корпус!!! Это очень хорошая подсказка для тех, у кого есть извечная проблема, когда собака садиться правильно только при повороте тела.
Прежде, чем корректировать собаку поводком, я сначала учу её верно отвечать на коррекцию. Т.е. легкий рывок поводка должен вызывать у собаки правильное положение головы относительно корпуса проводника. Поэтому после небольшого принуждения в 80% всегда следует мотивация.
http://www.youtube.com/watch?v=lcKtN...ature=youtu.be
На видео хорошо видно, что на первых попытках движения рядом Вита немного не уверена, но в конце последние две попытки были вполне удовлетворительными. Собака оставалась в активном состоянии и верно реагировала на воздействие.
Я выбираю такой способ обучения из-за его оптимальности: скорости и качества обучения.
Послушание, урок 7.
Мне показалось, что Вита уже вполне освоила команду "сит". Во всяком случае она уже осознанно садиться по звуковому сигналу.
На Вите строгий ошейник, но он не по размеру. Мне постоянно приходилось его поправлять. Воздействие должно прикладываться со стороны левого уха вверх, чтобы позиция головы была правильной, поэтому и поводок должен быть именно там. Если у парфорса снять ещё звено, то будет слишком туго. Надо подумать, что с этим делать, но вот постоянно поправлять - это ошибка.
http://www.youtube.com/watch?v=ZxYT0...ature=youtu.be
Как положительная динамика - более сконцентрированное состояние во время посадки при отходе проводника.
Последняя фаза движения рядом была очень хорошая. Корректно и в активном состоянии.
И мне бы не хотелось Вите задрать голову кверху, как обычно ходят малинуа. У немецких овчарок такое движение выглядит неестественным.
След. Урок 11.
10-ый урок по следу не был снят, т.к.мой помощник не справился с камерой.))) Но там ничего интересного, сочная трава и образцоыо показательная работа собаки.
А вот 11-ый след стоит уже внимания! Тут повеселее и интереснее. У Виты в это время шла течка, как раз 2-я неделя. И поле наконец-то нашли сложнее. Со стороны не видно, что поле очень неоднородное, много проплешен, кочки. Давность следа около часа, как всегда, 2 угла, углы протоптанные, корма не много.
http://www.youtube.com/watch?v=myYEllMln5I
Многие, наверное, слышали, что след в ИПО - это послушание. Но не все понимают, что означает эта фраза. Вот как раз на этом уроке и начинается для Виты тема следа через послушание. Один раз я на каком-то уроке уже требовала от неё точности и это было ею не особо акцептировано. На этот раз она оказалась очень чувствительной к воздействию и точно поняла, что я могу быть на следе чем-то недовольной. Т.е. тут кроме пищевой мотивации появляется ещё и социальная. Конечно пока ещё всё не сбалансировано.
Вита несколько раз меняла своё состояние, где-то сама пыталась искать выход в правильном направлении, но видимо, ей, как "снег на голову" - слишком много условностей в одну тренировку, мозг перезагружался, где-то мне пришлось всё-таки показать этот выход.
Важно одно - наконец-то возникли проблемы, и у меня есть все средства для решения этих проблем. Именно при таком условии можно сказать, что тренинг удался и собака чему-то учится.
Возможно, это не первая и не последняя тренировка, когда у собаки возникают трудности. Но если нет трудностей, тогда собака не научится их решать.
Очень интересное видео следа.Татьяна, за что вы наказали Виту на 1 20сек?Не очень видно со стороны, она отклонилась от следа? Когда вы коректируете или наказываете собаку на следу вы что то говорите или делаете все молча?
Она конкретно сошла со следа и при этом очень активно искала, со стороны и не скажешь, что собака не на следу.
Пока она не понимает, что уход со следа - это ошибка. Дождитесь следующего видое урока. Там она меня просто удивила.)))
Корректировала молча. Звуковое недовольство проводника в моём случае сразу активируют высокий уровень социального состояния. А нам этого пока не надо.:ab:
Все понятно, спосибо. Ждем ваших новых видео.
Защита, урок 21.
Это была последняя тренировка Виты по защите в 2012 году. Т.е. в конце октября мы закончили и когда теперь возобновятся тренировки сказать сложно.
http://www.youtube.com/watch?v=evTiVPp2AYo
В принципе всё более-менее нормально. Лучше стали состояния покоя. Перерыв как раз очень даже вовремя.
След. Урок 12.
Этот октябрьский урок по следу. Опять интересный, продолжение течки у Виты и продолжение "сюрприза" на неудобном поле. След длиной около 400 шагов, 2 угла, после угла корм. Давность 1 час.
Корма на следу не много и где-то через метров 25 после начала следа, Вида деловым темпом ушла далеко вправо! При чем с уверенным видом поиска. На этот раз я дала собаке ошибиться, как можно сильнее. Чтобы ещё точнее ей показать, что я от неё хочу во время следовой работы. Коррекция была чувствительной, но переборщить нельзя. У собаки должна остаться мотивация работать дальше. Получилось удержать баланс между принуждением и мотивацией. В некоторых моментах приходилось ей немного помочь.
На этом уроке ещё раз даю понять собаке, что след - это не ах, как интересно поесть и понюхать!))) Что надо нюхать так, как хочет проводник, что это не развлечение, а работа.
В конце Вита конечно же устала от такого интенсивного пронюхивания и усердия. Но в целом я была довольна тренингом.
http://www.youtube.com/watch?v=ZOFDOTOcFSI
След. Урок 13.
Это последняя следовая тренировка в 2012 году. После принуждения, которое было сделано на прошлом уроке, я решила довольно позитивно закончить сезон. Единственная сложность - другое поле.
Корм, через 5-10 шагов. 2 угла, 300 шагов. След свежий. Снимать было некому, поэтому пришлось вырезать куски моментов, где собаки не было в кадре. Вита работала очень корректно.
http://www.youtube.com/watch?v=zYE7ffvU_90
На этом и закончим до весны.:ab:
Итаг, подведу итоги тренинга Виты сезона 2012.
Было сделано 13 тренировок по следу. От первой до последней тренировки прошло 5,5 месяцев. В итоге собака ходит следы длиной 400-500 шагов с часовой давностью, с небольшим кол-ом корма на следу, проработка углов пока при помощи небольшого кол-ва корма, углы закрытые.
В послушании было сделано 10 тренировок с кликером в зимне-весеннее время, скорее больше просто моё развлечение и 7 уроков на добычной мотивации за лето, где Вита научилась понятию ОП, посадке, выдержке при посадке с почти полным сохранением внимания, научилась пробегать на подзыве между ног, по команде отдавать предмет. Сделаны первые шаги в обучении движению рядом.
В целом очень маленький обьём работы в послушании.
В защите 21 урок. Всё обучение в пределах нормы без каких-то серьёзных проблем.
Осталось найти для себя мотивацию, чтобы собрать послушание за зиму-весну 2013.
Как там мотивация? не нашлась ешё?
Стараюсь изо всех сил!)))
Я несколько изменила отсчёт уроков и первые 9 занятий обьединила с названием кликер, потому что само послушание началось уже после формирования отношения к кликеру.
теперь всё, что относилось к наведению при помощи кликера обозначено словами "Кликер. урок 1" и т.д.
Послушание. Урок 8.
После 3-х месячной паузы возобновила тренировки с Витой.
Этот урок прошел в зале, для Виты была нестандартная ситуация и, естесвенно, за этим следовали отвлечения. Сами задания - повторение уже знакомых элементов.
http://www.youtube.com/watch?v=mge1h9s2ms0
В этот день мы сделали даже 2 урока. С утра в зале, после обеда у себя на территории.
Не скажу, что я довольна состояниями во время ОП и движении рядом. Может быть это потолок для такого обьёма работы. Но переделывать и улучшать ничего не стану, всё-таки моя цель не соревнования, а просто подготовка собаки для экзамена.
Начинаю учить ФП. Для этого использую уже сформированное отношение к кликеру. Сигнал кликера стараюсь дать лишь в том случае, если собака слегка касается нижней челюстью точно по центру моего копруса. Для помощи принятия корректной ФП управляю поводоком, но сначала премирую даже чуть не верное положение, а просто стремление Виты. С каждым разом чуть усложняю задачу по корректной ФП, а также связываю кликер и поводок.
http://www.youtube.com/watch?v=M9Zz9NV2n-o
Через несколько часов продолжение обучению ФП. Чтобы не тратить время во время просмотра уроков на игру, ритуалы. взятия корма, забирание предмета, я начала формировать небольшие ролики именно по обучающим моментам. Тогда не так скучно смотреть.
При обучении ФП важным моментом для себя считаю принятие активной позиции. Это значит, что собака уверена в своей конечной фазе. об этом сигнализирует её язык тела.
Работа на корме всегда успокаивает и поэтому ждать соответствующего драйва пока не приходиться. Всему своё время.
К ФП на этом уроке прибавляю обучение укладке. Но пока ориентиром этого положения является язык тела, а не звуковой сигнал "аф".
http://www.youtube.com/watch?v=fkQvKT7Sv2c
Послушание. Урок 10.
Вполне довольна ФП. И получается укладка по сигналу, но пока на очень низком инстинкте. На следующем занятии постараюсь добавить оборотов.
http://www.youtube.com/watch?v=bpSAY72i_ew
Послушание. Урок 11.
Добавила инстинкта при укладке. Надо продолжать в том же духе. И получилось соединить короткий подход с ФП. Всё вполне удачно на этом этапе. начинаю учить переходу в ОП.
http://www.youtube.com/watch?v=-DX0Pwxzrkk
Есть у меня самой некоторые соображения:
Корм чаще я давала не с рук, а выплёвывала на землю, Вита теперь много внимания уделяет обнюхиванию земли. Зато нет зависимости от рук. Палка о двух концах.
При принятии сконцентрированной ФП, Вита ждёт подкрепления изо рта и не реагирует на руку во время перевода в ОП. Для этого я стала разделять ФП и ОП. Нужно время, чтобы всё собрать воедино.:ab:
Защита, уроки 22-31.
С февраля мы продолжили заниматься защитой. Сделано 10 уроков. Не во всех моментах я была согласна с действиями фигурантов, но хорошо, что есть видео, можно спокойно проанализировать и обсудить важные моменты.
Я очень благодарна и Жене, и Валере за их талант и за то, что они всегда внимательно относятся к моим соображениям и вводят поправки в работе.
Общими усилиями мы пришли к вполне приличному самостоятельному облаиванию Виты в укрытии в правильном состоянии. Конечно не обходиться и без экспериментов, и без ошибок.)
Уроки:
22 http://www.youtube.com/watch?v=jfmgnxvNn4k
23 http://www.youtube.com/watch?v=sABZQq4KCcI
24 http://www.youtube.com/watch?v=qEPdx3oTBck
25 http://www.youtube.com/watch?v=VNz6N841Qbo
26 http://www.youtube.com/watch?v=nOe33cL5lB4
27 http://www.youtube.com/watch?v=SHzUIRm84Fo
28 http://www.youtube.com/watch?v=UZf8txYdc5I
29 http://www.youtube.com/watch?v=__yxZ_Otcxw
30 http://www.youtube.com/watch?v=DrlBbewnArI
31 http://www.youtube.com/watch?v=MBU5J81m2KI
У кого нет времени посмотреть все видео, то можно для сравнения взять 22 урок и 27. А потом 29 и 31.)
Если есть вопросы - задавайте, обсудим.
Татьяна,спосибо за видео. У меня такой вопрос в уроке 26 на 3мин 38с после облаивания в укрытии вы оттягиваете собаку назад, фигурант ее возбуждает и только потом дает укусить. Для чего это делается? Что бы собака получила поощрение в момент наибольшего возбуждения, а не когда она начала " скисать"?
Messalina, конечно! Ей подкрепили правильное поведение.