http://www.youtube.com/watch?v=YXlbcnfyaP4
Таня, Вита умничка! Очень понравилась на первом занятии. Только у меня вопрос, почему корм был светлого цвета? В некоторых местах Вита шла глазами.Цитата:
След. Урок 1.
Спасибо за хороший вопрос!)
Это не страшно. Я не заметила, что Вита переставала работать носом. Собакам вообще не свойственно "ходить глазами". У них обоняние куда острее, чем зрение и инстинктивно в первую очередь собака включает нос. Я раньше тоже полагала, что это может мешать. Но практика показала, что при верном обучении всё-таки собака не ориентируется глазами, если только не обучать её этому специально. Если на первом этапе она видела корм, то это даже хорошо. Это ей облегчало задачу двигаться вперёд к цели.
В какой-то момент бывает, что собака за корм принимает маленькие светлые камешки на пашне. Но прозрение приходит очень быстро. Достаточно ткнуться несколько раз носом и понять, что это не еда.)))
Я люблю следовую работу. Большая и интересная наука. У проводника должно быть терпение и рассудительность. Есть собаки талантливые к следовой работе, есть не талантливые. Мне приходилось работать и с теми, и с другими. Всегда залог успеха - мотивация!)
http://dressura.ucoz.com/75d9f1ec770...c3e1659e42.gifЯ тоже! http://dressura.ucoz.ru/sml/15.gif Хотя в принципе, мне все разделы нравятся одинаково сильно:ab:
У меня произошло небольшое ЧП. По своей невнимательности лишилась видеокамеры и штатива... поэтому 2 тренировки по защите и 1 по следу были не сняты.
Но недостатки производства устранены и сьёмка возобновилась.)
Защита, урок 7.
http://www.youtube.com/watch?v=U2UadhC6Xiw
Защита. Урок 8.
http://www.youtube.com/watch?v=ehHl07TypHc
Появились некоторые проблемы. Вита во время хватки немного докусывает, поправляя хватку даже очень глубокую. При давлении хватка не меняется, и я пока в нерешительности, обращать ли на это внимание или просто работать дальше.
Можно вопрос.Как судить об успокоении собаки на добыче или по другому о моменте когда можно забрать рукав?
В какой-то степени это зависит и от возраста собаки и от степени нагрузки в работе. Для молодой собаки полезно побегать с добычей в зубах. Это тоже успокоение, хотя более правильный термин - разрядка.
Для собаки, которая находится уже в длительном обучении, чем выше степень нагрузки, нем длиннее процесс разрядки плюс пауза для отдыха может и пару минут быть.
Судить о разрядке надо по её поведению. Глубокое состояние в добыче на минуту - этого бывает достаточно. В каком возрасте Ваша собака и на каком этапе у Вас работа в защите?
Татьяна спасибо за ответ, нашему пёске пока 6 мес и мы пока не занимаемся защитой, но мне хотелось бы больше знать , чтобы не наделать ошибок. Пользуюсь вашими роликами в работе над послушанием.Мои вопросы возникли так как со взрослой сукой мы занимались с фигурантом и не добились хороших результатов, сейчас анализируя наши занятия,я понимаю что собака была не в том состоянии на занятиях.
Начинаю усложнения.
След давностью 30 мин. В два раза длинее первых двух предыдущих. Тропинка первые 10 метров, далее обычный шаг, корм не в каждом отпечатке, через 1-2.
http://www.youtube.com/watch?v=i58ydJZ6SXU
Полностью довольна Витой. Пока очень убедительно. Почти на каждом поедании корма начинаю чуть поддергиваю поводок.
Для чего так делать?Цитата:
Почти на каждом поедании корма начинаю чуть поддергиваю поводок.
Понятно , спасибо за ответ!
Следующий этап сложности. След сразу начинается с обычного шага, некоторые промежутки в 1-2 отпечатка без корма и встречный ветер. Длина около 100 шагов. Давность 1 час.
Невольно получился очень хороший пример коррекции в самом конце следа.
Я хочу предупредить других проводников просто от попыток повторений: коррекция через поводок в данном случае была сделана только потому, что через несколько шагов был контейнер с кормом. В таком случае отлично сработал баланс между принуждением и мотивацией.
http://www.youtube.com/watch?v=FnwLyXfYclA
У нас прошёл небольшой семинар по защите с Валерием Свищевым.
Урок 9.
http://www.youtube.com/watch?v=P4dPKMMw7m0
Урок 10.
http://www.youtube.com/watch?v=2uhEX4iwukE
Валера замечательно провел оба тренировочных дня. На 10-м уроке Вита хорошо справляется с оказываемым для её возраста давлением, активна в фазе облаивания, хорошо канализирует на добыче, демонстрирует уверенную и плотную хватку.
Этот тренинг не был удачным. Больше по моей вине.
Перед фигурантом была поставлена неверная задача.
http://www.youtube.com/watch?v=jIP_Y5CD3ks
В любом случае расстраиваться не стоит.:ab:
На этом пока тренировки по защите заканчиваются, потому что Вита уже обучена начальным упражнениям. Повторять их больше нет смысла. Собака одинаково работала с тремя разными фигурантами на 2-ух площадках.
Чтобы идти дальше не хватает её возраста и элементов послушания, которым она попросту она не обучена.
Надеюсь, что теперь начну активно заниматься разделом "послушание".
Очередной урок по следу. Пока всё складывается более, чем удачно.
Давность 1 час, длина около 150 шагов, боковой ветер, некоторые промежутки без корма 1-3 отпечатка.
http://www.youtube.com/watch?v=l2vLwsSYSJU
К собаке нет никаких замечаний. У Виты наконец появилась реакция на окончание следа.:ab:
http://www.youtube.com/watch?v=jIP_Y5CD3ks
А можно спросить, чем был неудачен этот урок? Вроде Вита хорошо кусала, чем вы остались недовольны? И еще - такая большая выдержка следа ,целый час.Вы всегда так рано на длительные выдержки переходите, или на это в данном случае есть какая то особая причина? Спосибо.
Messalina, спасибо за вопросы!)
По защите: урок должен чему-то собаку учить. Кусаться и гавкать она умеет и так, без обучения.))) На том уроке были шаблонные движения фигуранта. Я пыталась обьяснить, чего стоит добиваться, используя язык тела, но у фигуранта на тот момент не получилось.
На данном этапе важно, чтобы собака всю энергию направляла на качество хватки в первую секунду, а после отдачи рукава глубоко канализировала в добычу. На том уроке таких явных состояний получить не удалось.
Выдержка следа час потому, что я хотела бы с этой собакой идти дальше, чем ИПО-1, поэтому надо сразу давать верные ориентиры для точного удержания запаха, чтобы потом не переучивать. Между свежим, 20-минутным и часовым следами есть существенная разница в интенсивности запаха эпидермиса человека и запаха слома почвы.
Спасибо, Татьяна, все ясно. Буду увеличивать выдержку на следу, а то у нас не более 10 мин , а сдавать готовимся в ноябре.Как то этот момент мы совсем упустили:ac: Ждем ваших новых уроков, много полезного и интересного находим для себя каждый раз, спасибо!
Надеюсь, что теперь смогу продолжить активно заниматься послушанием.)
Можно сказать, что только теперь начинается настоящее обучение послушанию. Всё, что было до этого - это были просто отдельные штрихи, не связанные с выработкой навыков на звуковые команды, наработка мышечной памяти, нащупывание базы для будущих упражнений .
Пока урок построен только на добычной мотивации. Слежу, чтобы Вита ни секунды не теряла внимания во время урока. Первое с чего начинаю обучение командам - это упражнение на посадку в активном состоянии. Далее основная позиция в активном состоянии, далее верная реакция на голосовую команду рядом. Важно, чтобы на воздействие поводка собака переводила взгляд в правильную точку, а не на глаза проводника. Эта точка находится в области около подмышки. В качестве мотивационного предмета использую валик.
Самое важное сейчас в упражнениях - активное состояние. У нас наступают жаркие дни, поэтому урок стараюсь не затягивать.
http://www.youtube.com/watch?v=XPsAIhDxY1Y
На этом уроке сразу большое усложнение. Я вышла заниматься на площадку, где в это же время проходил урок у аджилистов. Моя задача состояла в том, чтобы максимально получить у Виты концентрацию на себя во время работы при раздражителях. Задания те же.
Ввожу первое знакомство с мячами и сразу же строю урок таким образом, чтобы научить Виту пробегу между ногами.
Зимой попытка подозвать собаку с предметом не увенчалась успехом. Сейчас же не возникает никаких трудностей, не надо никаких изобретений и никаких трат времени. Всё нормализовалось само собой потому, что Вита достигла соответствующего возраста и бытовые отношения стали благоприятно сказываться на общем управление собакой.
http://www.youtube.com/watch?v=Ff8xrs_vcNA
Послушание. Урок 2.
Очень жаркий день. Начинаю работать с отходами. Не нравится, что Вита много крутит головой по сторонам. Это Кваевское. Она вообще многое в повадках имеет от деда.:ap:
Надо было урок сделать ещё короче.
Немного обьясню технику обучения начальной фазы движения рядом. Прежде чем начинать движения, надо научить собаку верной реакции на коррекцию. Наверное, уже многие слышали о том, что коррекция должна приводить к активному состоянию? И даже может многие умеют это делать?!) Но ещё раз обьясню для новичков:
мне важно, чтобы Вита на коррекцию поводком верно реагировала сосредоточением внимания на определённой точке. Чаще стараюсь дать команду "фут" именно в момент отвлечения собаки, чтобы ей было более понятно, что требуется. Для этого надо правильно держать поводок, чтобы коротким движением сделать воздействие. Кольцо ошейника должно быть расположено за левым ухом собаки, чтобы вектор воздействия прикладывался в правильном направлении и активизировал не социальное состояние, а добычное. Т.е. взгляд на мотивационный предмет.
Постепенно пауза замирания на мотивационный предмет должна увеличиваться. Здесь основная цель - активизировать состояние через небольшое принуждение.
Я медленно двигаюсь в обучении таким образом, чтобы требование переводило собаку в верное состояние - состояние активного ожидания подкрепления!
http://www.youtube.com/watch?v=Z5261...ature=youtu.be
Жарко. Сложное поле. Совсем сухое со стернёй. Видимая зелень на видео не отражает действительности. Давность 1 час, длина 150 шагов. Через 4-5 отпечатков 2-3 отпечатка без корма. След проложен по ветру.
http://www.youtube.com/watch?v=lTBdA...ature=youtu.be
Урок на площадке с раздражителями. Всё тоже самое. Но постараюсь пока работать без раздражителей в виде других собак на площадке. Мне не нравилось общее состояние Виты, к тому же она более часа просидела в трейлере перед уроком, облаивая проходящих мимо собак. Это мне минус. И опять затянула урок.
http://www.youtube.com/watch?v=HXokw...ature=youtu.be
След. Урок 6.
Замечательный след!!!
Вита уже правильно реагирует на следовой флажок. Это было первое убедительное начало её следа, без моей помощи.
Тяжелое поле. Сухое со стернёй. Довольно сильный боковой ветер. Давность час, длина 150-170 шагов. Через 4-5 отпечатков с кормом, 2-3 отпечатка без корма.
Очень довольна результатом.))) Вита подтверждает свои способности!
http://www.youtube.com/watch?v=_VKJR...ature=youtu.be
След. Урок 7.
Впервые на такой высокой и сочной траве. Давность 1 час, длина 200-250 шагов. Корм 2-3 отпечатка есть, 5-7 нет. Впервые проложила угол.
Вита просто зарывалась носом в траву.
http://www.youtube.com/watch?v=GWsBJ8Rryq8
:ab:
Вита умничка. http://dressura.ucoz.com/4338171a19a...c3b54431da.gif Таня, а как Вы прокладывали след в такой высокой траве? Получится же видимая дорожка?
А вот мой пёс вчера задурил... Дёргать его не стала. (может и зря?) У меня есть некоторые подозрения, почему так произошло. Посмотрите пожалуйста, со стороны виднее. У нас впервые такое произошло. Обычно Один прорабатывает след очень тщательно. Сначала он чихал и вертел башкой, а потом и вовсе закрутился... хотя повороты прошел отлично... Боюсь что такое может повториться. http://dressura.ucoz.ru/sml/16.gifМожет, что траву скосили за день до этого? Да, и муравьёв была куча, не знаю уже как с этим бороться.
http://www.youtube.com/watch?v=6nlvo...1&feature=plcp
Алёна, добрый день!)
Не настолько видимая, как кажется человеку. Если это очень высокая густая и тяжелая трава, то получается просто тоннель, по которому легко идти. Поэтому собаке легче работать такой след и как правило она справляется с такой работай легко. Я уже как-то писала, что собакам свойственно в первую очередь включать нос, а не глаза.:ab:Цитата:
Таня, а как Вы прокладывали след в такой высокой траве? Получится же видимая дорожка?
В обучении с Витой иногда трава высоковата, но не настолько чтобы мог получиться тоннель.
Посмотрела Ваш след. Вы молодец! Очень хорошо, что находите время для следовой работы. Когда присылаете видео, то пожалуйста в комментариях указывайте давность и кол-во корма.) Тогда легче сориентироваться. Есть некоторые недостатки:
1. Для получения верного состояния на следу очень важно, чтобы у собаки было выраженное начало и конец следа, если Вы хотите действительно научить хорошо прорабатывать нормативный след. Где Ваш следовой флажок? И где конец следа и Ваша радостная реакция по окончании работы собаки? Отсюда вытекает следующий недостаток...
2. Мне показалось, что Ваша собака учится не столько работать след, сколько просто собирать корм. Это видно по темпу работы собаки и по его отвлечениям...
3. Если Вы сделаете воздействие поводком, то переведёте его в состояние социального инстинкта, а не в состояние следовой мотивации, потому что при Вашей работе поводок висит безвольно, Вы оставляете собаку работать одну без контроля.
В моей работе поводок всегда играет важную роль. Поводок всегда натянут таким образом, чтобы собаке было понятно, что она должна меня привести к конечной цели. Кроме того, собака всегда чувствует, что она под контролем. Кажется, первый раз одернула Виту уже на 4-м следу. Там очень хорошо получилось: я видела, где стоит контейнер с кормом и не боялась понижения инстинкта, сразу после воздействия следовала сильная мотивация. Но до этого момента, у Виты уже был выработана верная реакция на воздействие поводком, ведь почти каждый раз, когда она сьедала корм шел небольшой рывок поводка, еле заметный, но собакой верно акцентированный. Таким образом была сформирована связь рывок - корм. Поэтому в дальнейшем на соответствующее воздействие поводка, собака включит не социальную мотивацию, а поисковую.
Удачи!)))
давность была около часа, минут 45-50. Корм (сухой) клала примерно через 4-5-6 шагов. Моя ошибка ещё была в том, что шаги были довольно широкие в этот раз...
Там стояла аллюминивая палка с красным наконечником, только на видео с телефона её совершенно не видно (надо будет привязать туда флажок) . А вот в конце следа, да, ошибка моя, была расстроена, поэтому бурного проявления радости не последовало.http://dressura.ucoz.ru/sml/04.gifЦитата:
Где Ваш следовой флажок?
Таня, спасибо огромное, что нашли время на тщательный разбор нашей работы, учту все замечания. :ax:
Татьяна! Смотрю видео(защитный раздел) и не могу понять, почему собака не "вырывает" руки, а скачет на месте? Или она знает, что "злодей" все равно придет? Как этого добиться?
Какой номер урока по защите Вы смотрели?
Обучение облаиванию начинают с реакции на угрозу. Если собака воспринимает угрозу, то и рваться она не станет, особенно в таком молодом возрасте.)
Когда фигурант перестаёт угрожать и переводит собаку в добычу, то я бы не сказала, что поводок так легко держать в руках. Ещё один момент, я довольно сильная физически и умею держать правильно поводок даже при работе с сильными и крупными кобелями. Возможно то, что Вам кажется "скачет на месте" в других руках бы смотрелось, как "вырывает" руки.)))
В середине июля к нам снова приезжал Валера Свищев, и я решила сделать тренировки по защите:
Урок 12: http://www.youtube.com/watch?v=sN6lfmIzgsY
Урок 13: http://www.youtube.com/watch?v=7hff63prFRI
На 13-м уроке нам удалось получить реакцию через защитный инстинкт. До этого момента Вита, как ошалелая была в добыче и воспринимала фигуранта исключительно в добычном раздражителе. Это была еле уловимая реакция, со стороны практически незаметная, но точно была. А на 15-м уроке уже все стало конкретно и заметно.
При обучении всех своих собак в защите всегда уделяю большое внимание в каком раздражителе и до какого предела может работать собака. Если строить обучение мотивированной собаки только на добычном раздражителе, то можно получить хороший спортивный результат. Но я ориентирована на разведение, мне важно, чтобы обучение в какой-то степени помогало мне тестировать своих собак. Поэтому хочу видеть, как собака умеет справляться с нагрузками и насколько гибкая её нервная система.
Урок 15: http://www.youtube.com/watch?v=U2hSm...ature=youtu.be
Послушание, урок 4.
Пытаюсь удержать концентрацию при отходе. Просто требование через цепочку не имеет результата. Вита вертлявая, как и её дедуля...))) Ещё немного поборюсь с этой проблемой. Это было занятие первой декады июля, с тех пор не занималась. Не было возможности.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=9birS1IXSgk
След. Урок 8.
Высокая трава, видно что это мешает Вите, но для опыта пусть будет. Давность более часа. 8-10 отпечатков без корма, 3-5 с кормом. 2 угла. После угла вытоптанная дорожка с кормом. Проблем в работе не возникло.
http://www.youtube.com/watch?v=8LrOSIFkbSw
"скачет на месте" в других руках бы смотрелось, как "вырывает" руки.)))[/QUOTE]
Вполне возможно, значит мне следует научиться правильному удержанию:ac: