Основная дискуссия по этой теме кажется уже закончена. Извините, что с опозданием, но я все-таки помахаю флагом.:aa:
Олег, прочитала я про норматив. До ИПО я занималась естественно ОКД, ЗКС и вольной цирковой дрессировкой.
У меня очень скептические мысли.
Цитата:
Сообщение от Олег Рымарев
Переводя эти статьи,я не преследовал цель,чтоб сейчас все сказали-«КНПВ-супер-форевер,а ИПО-ерунда»)). Но эти статьи наводят на определенные размышления.
Мы должны научиться думать,а не принимать все на веру и циклиться на чем-то одном,не слыша и не видя ничего вокруг.
Да, это очень интересная информация и задумываться надо. Норматив, с моей субьективной точки зрения, не такой сложный, как можно себе представить. Что определенно - требует от собак физической выносливости, а значит и функциональной анатомии. Это здорово! Но некоторые упражнения...:0187:
Все, что касается раздела послушания - нормальные элементы, не трудные для собаки. И не трудоемко в обучении. Отказ от корма - это вообще устаревший взгляд на поведение животных.
Помнится, как моя дворняжка Лана, выиграв очередные соревнования по ОКД потом шла туда, где разбросан корм и все сьедала.:ap:
Плавание и аппортировка из воды - почти природное дарование собак!!! Требуется лишь чуть-чуть направить навык.
В целом послушание, как послушание. Но вот в защите некоторые элементы ближе к цирковым трюкам.
Цитата:
В то время,когда собака сделала хватку,помощник делает 2-3 шага назад. Собака должна тут же самостоятельно отпустить и вернуться назад к предмету.
Я бы хотела видеть философию обучение этому навыку. Смешно предположить, что собака в этой ситуации способна к самоанализу действий. Тоже самое и при этом упражнении:
Цитата:
После того,как помощника проконвоировали примерно 20 м,он роняет связку ключей. Собака должна поднять их без команды,пристроится с левой стороны к помощнику,показывая тем самым проводнику,что она что-то нашла.После этого проводник дает команду помощнику остановиться и забирает у собаки найденный предмет, пряча его в карман.
Все остальные упражнения по защите требуют от собаки тех же качеств, как и ИПО норматив.
Это конечно не главное, но меня смущает вот эта фраза: «Стой,полиция!Стой,полиция!». Мне кажется не полицейский не имеет право использовать такие слова. Это норматив для полицейских или пользовательный норматив для разведения?
И в какой-то степени мне показалось, что норматив НКПВ уже немного устарел относительно современных знаний по обучению собак.:ab:
Но в любом случае очень тебе благодарна, что познакомил с этим видом дрессировки!
Цитата:
-Я все чаще вижу спортивных даунов,у которых кроме мяча или рукава во рту нет никаких интересов и приоритетов…
-Я видел много спортивных собак,не способных работать по человеку даже в самых простых ситуациях
Чаще это вопрос тренинга.
Цитата:
-Я все чаще слышу то там то сям о проблемах дисплазии
-Я достаточно часто слышу о случаях заворота желудка
Мне кажется это проблема не норматива.
Цитата:
-Я все чаще вижу собак,которые без стержня-к ним можно запросто подойти,потрепать за ухом.Да чего там потрепать-их можно просто взять за поводок,и оно запросто за тобой пойдет
-Я видел очень много собак не способных работать самостоятельно,по охране двора,например или квартиры. У собак просто не хватает нормальной агрессии и недоверия к посторонним людям.
-Я видел дофига собак с проблемами хвата.
Мне кажется, что у тебя просто невезение какое-то...
Олег, но при всем, я очень хорошо тебя понимаю! Серьезно рабочими собаками я стала заниматься с 2004г. Если раньше мне казалось, что в бОльшей степени, если хорошие родители, то по выбору щенка надо уповать на удачу, теперь же мнение изменилось. У меня уже есть некоторые наработки в этом вопросе. Надеюсь, что эти 5 лет не прошли даром, и я смогу сделать правильные выводы.
Цитата:
Кстати,Татьян,можно тебя спросить? Из каких соображений ты купила себе взрослого и подготовленного кобеля?
Только лишь потому, что я имею недостаточно опыта и знаний в области рабочего разведения. А время упускать не хотелось. Кстати, проблема Квая - это то, что он был уже обучен.
И все мои неудачи следствие собственной небрежности.